Часть вторая тело человеческое 1 страница

Сказано: родиться в человеческом теле - большая удача. И еще одно: Человек создан по образу и подобию Божьему. Задам я и третью отправную точку для нашей беседы: Иисус, как и все другие великие Учителя человечества, был воплощен в человеческом теле.

У большинства из нас есть такой штамп восприятия: когда мы говорим " тело", то имеем в виду нечто биологическое, то есть используем это понятие очень узко, противопоставляя ему как нечто чуждое, вне его находящееся - дух, душу. Это бытовая привычка, которая породила в нас разделение на красивое и некрасивое, плотское и не плотское. Но если мы попробуем в своих размышлениях использовать понятие " тело" ближе к другим объемам, например, из физики - материальное тело, квантовое тело, - и сделаем такой переход смысла, и попробуем осознать то, что родиться в человеческом теле большая удача, что духовные учителя человечества были воплощены в теле человеческом, то мы сможем переключиться с обыденного уровня восприятия понятия " тело" на другой уровень его восприятия. Я уже обращал ваше внимание на то, что для обозначения других уровней бытия человека тоже используется понятие " тело": астральное тело, каузальное тело и даже тело Бодхи. И это не случайно, ибо тело, в конечном итоге, есть способ ограничить индивидуальное Я, единственную, уникальную, индивидуальную жизнь каждого. И если воспринимать тело как обязательное наличие формы, обязательное наличие отграниченности, тогда перед нами открывается действительная красота этого произведения, действительная возможность восприятия человека как целого. И мы можем продвинуться по пути, который начали, введя понятие инструментальности, перед нами откроется действительность любого аспекта тела под названием " человек".

Привыкнув к однозначности содержания слов, относящихся к человеку, мы говорим " мысль" и надеемся, что все воспринимают это одинаково по объему, по смыслу, по функции, по действительному содержанию, хотя на самом деле это совершенно не так, ибо это слово относится минимум к десяти совершенно различным вещам, процессам и понятиям. Мы говорим " душа", и это, скорее, поэтическое обобщение великого множества различных проявлений. Мы говорим " плоть" - казалось бы, здесь-то все однозначно, и опять это не так. Ведь говорится же " во плоти", " воплощенный", " воплощение".

Отграниченность есть свойство любой формы. Существует отграниченность сознания. Не зря Мамардашвили отметил, что все, что можно сказать о сознании определенного, - это то, что оно есть нечто отграниченное. Если обобщить все, что мы можем определенно и безусловно сказать о человеке, - это то, что он есть нечто отграниченное. При таком определении неминуемо срабатывает рефлекс восприятия: как отграниченное?

А трансценденция? Но ведь трансценденция не есть отказ от отграниченности, ведь даже самый тонкий, как принято считать, аспект этого великого целого под названием " человек" - тело Бодхи - это все равно отграниченность.

Мы привыкли к понятию " граница" относиться как к понятию " предел", " препятствие", воспринимать его как некий синоним клетки, но: " всякая форма пуста, а всякая пустота оформлена", " великий квадрат не имеет углов", " как вверху, так и внизу, как внизу, так и вверху", " сансара - та же нирвана, нирвана - та же сансара".

И, переходя к собственным субъективным утверждениям, родившимся в собственных переживаниях, я говорю: только когда мы попробуем совершить усилие к рождению новой для нас, непривычной для нас позиции по отношению к понятию " граница", все, что есть внутри у каждого из нас, вся совокупность представлений, размышлений, переживаний, впечатлений о человеке, а значит и о самом себе, сможет быть переосмыслена заново. И прежде всего это переосмысление должно начаться с понимания, переживания того, что человек, как и все явленное, суть отграниченность, а не беспредел.

Идея растворения в беспредельном есть идея бегства, есть идея слабости или трагичности осознавания при раскрытии смысла того, что человек отграничен от Бога, хотя по его образу и подобию сотворен, но уже этим и отграничен от пространства, от знания, от любого беспредела. Отграничен.

И если бы Великое Среднее усвоило эту, на первый взгляд, простую истину, то никакие " коммунизмы", никакие идеи о создании " нового" человека, никакие такого рода эксперименты над людьми просто не могли бы возникнуть. Если взять в меньшем объеме, это осознавание - единственное, что останавливает маятник, раскачивающийся от комплекса маленького человека к мании величия. Ибо это не маленькое и не большое, это отграниченность. Не ограниченность в бытовом смысле, а отграниченность как суть. И посему, прежде чем говорить об осознанном взаимодействии с реальностью (хотя осознанное взаимодействие тоже условность, ибо мы сами есть реальность), необходимо непосредственное переживание, действительно соединяющее нас с реальностью. Искатели разными способами пытаются прийти к такому переживанию, ибо, как известно, только переживание соединяет, в то время как чувство разделяет. И только в тотальном переживании себя как реальности " сансара, действительно, та же нирвана, нирвана - та же сансара" и " великий квадрат не имеет углов".

Но надо не только к этому прийти, необходимо это воплотить, а это очень сложная задача, ибо переживание есть сугубо интимное событие, переживанием никак невозможно поделиться, его можно иногда показать, но не поделиться. Переживание - вещь единичная, оно принадлежит субъекту и только ему.

" Для усмотрения истины слова не нужны, слова нужны для ее передачи". Чтобы поделиться переживанием, его надо воплотить в бытии своем.

" Просветление не случается в результате работы, но без работы оно не случается никогда". (Ошо.) Так вот, чтобы прийти и воплотить, чтобы создать условия для такого события, необходимо прежде всего осознать тот факт, что, как и все явленное, человек во всех аспектах своей целостности отграничен. И добраться до этих границ - задача номер один. Выйти из них невозможно, - выйдя из них, вы перестанете быть. Эта тотальная смерть, разрушение формы, разрушение отграниченности - в очень тонкой форме не что иное, как тяга к самоубийству. Самоубийство же осуждается как самый тяжкий грех во всех религиях и духовных традициях, ибо это покушение на воплощенный Дух.

Итак, отграниченность. Как же добраться, как опознать себя? Это один из базовых вопросов.

Процесс социализации построен на двух иллюзиях: иллюзии того, что отграниченность задается извне, и иллюзии беспредельности человеческих возможностей. Первая иллюзия держится на том, что человек, как биологическое и социальное существо, сделан из людей, и потому человек для человека является сверхраздражителем. В процессе роста и социализации границы действительно задаются извне, сначала это границы материнской утробы, потом границы собственного тела (когда младенец начинает осознавать, что это его пальчик, его глазки), потом границы картины мира, задаваемые отцом, матерью и значимыми другими, они постоянно расширяются, и так рождается вторая иллюзия, иллюзия экспансии, роста, прогресса. Границы расширяются, и кажется, что только сдерживание со стороны других ограничивает это расширение, развитие. По мере взросления, в процессе жизни, в процессе познания создается иллюзия вечного расширения. Ибо в большинстве аспектов целого мы так далеки от своих действительных границ, что легко представить, что для их достижения понадобятся тысячи воплощений. За восемьдесят, в лучшем случае сто лет, добраться до своих границ темпами, которые задает Великое Среднее, просто невозможно. А ведь для того чтобы начать это делать, прежде всего в голову должна прийти такая идея. И вот, чтобы эта идея пришла в голову как можно меньшему количеству людей, и существует вторая иллюзия. Опирается она на эмпирический опыт расширения, создающий ощущение, что человек беспределен в своих возможностях, в своем духовном развитии, в способности к познанию, и только сопротивление внешней реальности устанавливает временный предел; победив же это сопротивление, можно стать беспредельно могущественным.

Иллюзия постоянного расширения плюс совершенно порочная идея безграничности закладывает в сознание механизм, мотивирующий веру в чудо, в бесконечные возможности, что создает такие условия, при которых человек никогда не придет к идее отграниченности, никогда не получит шанс задуматься о себе как о целом, как о теле. Так и происходит, человек привыкает телом считать только то, что ограничено кожей. И даже встречая в духовной, эзотерической литературе понятия " астральное тело", " ментальное тело", он отбрасывает слово " тело" и говорит " астрал", " ментал".

- Вышел в астрал.

- А кто вышел?

- Точка осознавания.

Абсурд. Точка осознавания, как известно, нуль в системе координат целого.

Итак, глобальная идея, глобальное понятие, глобальный смысл - отграниченность. Следовательно, задача постижения этого смысла, вопервых, грандиозна по трудности, прежде всего психологической, вовторых, она практически трудна, так как нужно уметь находить или организовывать такой микросоциум, такой коллектив, который занимается именно этим. Это невероятно трудно, потому что сидх, " цветов у дороги" бесконечное множество, а мышление ничего другого не делает, как обслуживает наши потребности. Активизировать потребность в тотальной самореализации, перевести ее с социального программирования на программирование духовным сообществом - это сложнейшая самостоятельная задача. Но до тех пор, пока не обнаружена изнутри истинная отграниченность, нет никакого шанса прикоснуться к реальности как к таковой, внешней по отношению к своей отграниченности, реальности.

Все вы слышали про семь покрывал майи. В одном из древнейших интерпретирующих текстов сказано, что эти семь покрывал и есть семь тел: физическое, энергетическое, витальное, астральное, ментальное, каузальное и тело Бодхи. Семь тел, семь покрывал, семь якобы отграниченностей. Так возникает еще одна иллюзия движения и расширения, которое есть не что иное в действительности, как переход из камеры поменьше в камеру побольше. Чтобы обнаружить свою отграниченность, сквозь это надо пройти. Это один путь. Второй путь - прорваться напрямую, условно говоря, не познавая себя, а переживая. Как Махариши.

Он пережил себя как целое и обнаружил себя как реальность и высшую ценность - присутствие в ней. В этих нескольких словах весь его опыт.

Якобы просто, но нам известно, что Махариши - один. У него много последователей, но я пока не слышал, чтобы кто-нибудь из них это сумел.

Переживание индивидуально. Для преодоления стандартных программ необходима другая, особым образом вложенная. Когда говорится о " трансценденции", то необходимо выяснить, по отношению к какой из мнимых границ эта трансценденция происходит. Если это выход за пределы того, что мы привычно называем физическим телом, то это один вариант трансценденции; если за пределы привычной для себя " Я-концепции", то другой; если выход за пределы, привычные для психоэнергетических взаимоотношений, то третий; но все это в конечном счете - иллюзия выхода. Нельзя выйти из себя в прямом смысле слова, выйти из себя значит перестать быть. Разрушиться. Потерять форму. И в теле Бодхи есть отграниченность. Поэтому, когда с помощью новой для себя методики или системы организации пространства сознания, развития психоэнергетических возможностей или функциональных возможностей тела кто-то обнаруживает, что он куда-то вышел, то прежде всего стоит подумать, что он пробил дырку из одной камеры в другую. Только тогда из этого события может получиться начало пути. А если он решит, что вышел в открытый космос и теперь непосредственно общается с космосом, с Богом, учителями с Ориона, то это " манька" от невежества. Не просто невежества, а запрограммированная охранительная система, заложенная в процессе социализации. И только дети, которые растут в необычных семьях, где задаются нестандартные границы, могут проскочить в другие программы сразу.

Таким образом, эти две иллюзии - внешней заданности границ и беспредельности - породили идею ложного прогресса, идею беспредела.

Осуждая беспредел политический и преступный, мы симпатизируем этой идее беспредела по отношению к человеку, но ведь это и есть духовный коммунизм или фашизм. Это та же идея, которая в социуме порождает коммунизм, фашизм и другие системы изменения параметров человека, моделирование человека под сконструированный идеал, но только перенесенная в духовную плоскость. Предел - это не " плохо", ибо только через него мы узнаем о существовании целого, только через осознавание отграниченности как принципиального факта мы можем пережить воссоединение с реальностью. Рационально это когда-то удалось выразить формулой: движение целого в целом в точке координатора посредством нульперехода. В этом смысле мы бессмертны. Других обоснований бессмертию не надо. А ловушка начинается с низведения понятия тела до пределов, ограниченных кожей.

Следующий момент, связанный с понятием " тело", состоит в том, что мы его не познаем, а тем более не переживаем. Мы отдали познание этого отграниченного кожей объекта " специалистам". А раз сами не познаем, то и сведения о нем получаем в основном извне. Мы его не переживаем, а значит, как субъекты мы с ним не соединены, и, следовательно, оно не наше в строгом смысле слова. Ни физическое тело, ни все остальные семь нам не принадлежат, они майе принадлежат и в этом смысле чужие.

Дело в том, что при рождениях: при первом - биологическом, при втором - социальном и при третьем - духовном - все это вручается нам лично, мы обязаны быть хозяевами этого. Это сделано по образу и подобию Божьему! Но при первой же попытке это взять нам говорят: давай мы поможем, похозяйничаем за тебя. Синдром сверхсрочника: в армии потому хорошо, что ни о чем думать не надо, все расписано, все распределено за меня. На этом принципе построена вся жизнь в Великом Среднем - отдай нам это, это и это тоже, и мы сделаем тебя свободным. " Свобода от", как известно, самый большой соблазн. А для чего ее предлагают? Для того, чтобы тобой было легко управлять, чтобы ты был адаптирован в социуме, добросовестно выполняя законы Великого Среднего, изучал и соблюдал конвенции. И за это был совершенно свободен от ответственности, потому что есть старший, есть руководитель, он отвечает. Можно, конечно, с точки зрения теории перевоплощений сказать: ну что ж, значит, карма такая, чтобы в этом воплощении твоим телом пользовались те, кому это надо, а ты тут ни при чем, ты просто извозчик.

Зато ты был свободен от этого громадного, ужасного хозяйства и отдыхал в беспредельности сколько хотел. Так рождается жажда: сделайте со мной что-нибудь, освободите меня от меня!

Отказаться от трудной и порой трагической работы по познанию себя как образа и подобия Божьего, от переживания себя - не означает ли это отказ от своей самой главной работы и самого главного предназначения?

Доступно же это осознаванию, осмыслению, переживанию становится только тогда, когда мы усваиваем простой принцип - принцип отграниченности всего сущего. Ибо образ и подобие уже подразумевают отграниченность. И тогда - да! Велик человек, воистину велик, изумительное изделие, изумительное творение! Но выясняется, что большинство людей в действительности предпочитают ощущать себя маленькими, мания величия - та же возможность ощутить себя маленьким. И делается это очень просто: точечному Я присваивается новое имя, великое имя. И все. Я Наполеон. Пустое Я при полном и великом имени. И незачем тогда свое хозяйство изучать, свое хозяйство постигать и переживать самого себя, ибо хорошо известно, что на уровне социальных потребностей страх самого себя есть главный регулятор поведения. Но только преодолев его и решившись стать хозяином, вы поймете, что человек не матрешка, где одно тело вложено в другое в любом порядке.Отнюдь.

" Великий квадрат не имеет углов".

Когда-то я поделился с вами тайной реального действия - тайна реального действия заключается в том, что оно совершается реальностью. И это не тавтология. В этом есть тайна, тайна присуща реальности и не предназначена для разгадывания. Ее можно пережить, принять на хранение, приобщиться к ней. Невыразимое невыразимо, но оно воплощено. В этом шанс, но мы не замечаем его и, сбиваясь на привычную колею, пытаемся все, понимая под " все" реальность как таковую, выразить, упуская возможность пережить, ощутить, уловить интуитивно и другие возможности взаимодействия целого с целым.

Размышляя, осмысляя в этом ракурсе такое понятие, как " любовь", прежде всего мы должны увидеть его состоящим из двух понятий: любви как чувства и любви как переживания. Любовь как чувство - это экспансия, оно описано в литературе, психологии, засвидетельствовано искусством. Только обращаясь к такому понятию, как " Божественная любовь", мы обнаруживаем любовь как переживание - это возможность прикосновения к другому. Как сказал Абу Силг: " Любовь - это снятие дистанции". В любви как в переживании мы можем обнаружить свою истинную отграниченность. Иными словами, обнаружить себя. В любви как в чувстве мы обнаружить себя не можем, любовь как чувство - вектор, действие, и мы обнаруживаем в чувстве только свои возможности; чем сложнее реализация чувства, тем больше мобилизация, тем больше пробуждение различных возможностей для функционирования. В любви же как переживании мы имеем шанс обнаружить себя. Без другого себя обнаружить невозможно. Что такое обнаружить себя?

Это выйти на границу себя, хотя бы в одном аспекте; если же это переживание тотально, тогда можно обнаружить себя во всех аспектах, пережить себя и соприкоснуться с другими. Это рождение - очень тонкое состояние, его тонкость состоит в том, что, обнаружив себя в переживании как реальность, вы обнаруживаете как реальность и другого, и наступает момент, когда два становятся одним, оставаясь в то же время двумя.

Когда-то об этом переживании было сказано, что это и есть место, где Бог живет.

Место, где два - единое, оставаясь в то же время двумя.

Переживания дают возможность по отношению и к так называемому внешнему миру, и по отношению к так называемому внутреннему миру соблюсти принцип жемчужины. Принцип, при котором новое не отменяет старого, каждый новый слой не отменяет предыдущий. Таким образом, слой за слоем образуется жемчужина. Только в таком случае, переживая и познавая себя и другого, вы будете формироваться как целое. Если же, бессознательно действуя по принципу вектора, устремленного в беспредел, вы будете отменять каждый предыдущий слой из соображений, что он устарел или не нужен, то за вами всегда будет пустота, ничего плотного не образуется. И тогда покой, тот покой, который ведет к переживанию пребывания себя в реальности, не наступит никогда, потому что нечему будет покоиться. Не будет Тела Человеческого как вашего тела, а будет одно беспокойство под названием " прогресс". Естественно, что и идеи, порождаемые беспокойством, будут соответствующими.

Беспредельность, в буквальном смысле слова отсутствие любого тела, т.е. любой отграниченности, есть отсутствие воплощенности, отсутствие образа и подобия. Существует некоторое психическое беспокойство под названием " мое Я". Пустое. Абстрактное. Если это Я не является только нулевой точкой координатора, на которую нарастает опознаваемое, отграниченное, тогда вашего бытия в строгом смысле слова нет. Тогда существует только жизнь как некоторое психическое беспокойство по разным поводам. Некоторая суета вокруг Я. Истинное Я плюс неистинное Я, в сумме - ноль. Оно нужно только для того, чтобы стать затравочным кристаллом в насыщенном растворе реальной, живой ткани жизни в процессе образования этого перла творения. Ведь в середине жемчужины может быть просто песчинка, обычная, каких бесконечное множество. Так в середине этого перла творения, Тела Человеческого, такой же пустячок - Я. С каким невероятным почтением мы относимся к этому пустячку под названием самосознание. С ним нужно сделать только одно: точно его выставить, т.е.

успокоить. Поставить в центр системы координат. Сделать его стабильным, чтобы можно было наращивать на него слой за слоем, до действительно полного тела, до полной своей отграниченности, переживания себя как целого, ибо " возлюби ближнего как самого себя". Вот такая замечательная мысль. Если мы возлюбили себя в качестве психического беспокойства по поводу Я - не-Я, истинное Я - неистинное Я, то и ближнего своего способны мы возлюбить не больше того и не меньше. Это только кажется, что ближний так далеко, что ничего другого не остается, как только стукнуться об него кожей для иллюзии близости. Мы, действительно, ближе, но совсем в другом месте. И только в том случае, когда работа по обнаружению, опознаванию себя как тела, а следовательно, как реальности, идет непрерывно, любая функциональная деятельность - от удовлетворения потребностей до соблюдения социальных конвенций - помогает в этой работе. Тогда положение человека, находящегося в миру, оказывается гораздо выгоднее, чем положение отшельника. Быть в мире оказывается ситуацией более подходящей для покоя, для покойного положения этой затравочной субстанции под названием " Я-есмь". Ибо большое разнообразие ситуаций дает возможность, при творческом отношении, уравновешивать различные тяготения и держать " Я-есмь" в стабильном положении, в спокойной нулевой позиции, т.е. в центре системы координат. Быть представленным самому себе в качестве бытия и означает быть представленным самому себе в качестве тела. В какой степени вы хозяин данного вам тела, в такой степени вы пребываете в бытии.

Суть состоит в том, что так замечательно выражено Флоренским в его мысли о двойственной правде человека, о том, что человек - это две равноправные правды: правды бытия и правды смысла. Именно поэтому, с точки зрения бытия мы уже есть во всей полноте образа и подобия, а с точки зрения смысла мы должны стать, т.е. прирастить к себе это бытие, которое уже есть. В этом и заключается духовный подвиг - сотворение себя для себя. Известно, что без разрушения целого из него ничего нельзя изъять, ибо часть в целом обладает свойствами, вне целого не существующими, изъятие же части сразу меняет саму эту часть, превращая ее в нечто отдельное, а также меняет и само целое, оно перестает быть тем, чем было. В целом понятие " случайная деталь" не существует, а посему отбрасывать что-либо ради усовершенствования - это абсурд. Отбрасывая какую-либо часть себя, вы мгновенно становитесь не собой, а другим, и этот другой опять будет вынужден решать проблему самоусовершенствования, что-то отбрасывая, и что же останется в результате? Пустое Я, психологическое беспокойство под названием " жизнь". С точки зрения смысла возможны любые манипуляции, вплоть до отбрасывания самого Я, если вы обнаружили для себя такой смысл, но в бытии от этого ничего не произойдет, в нем уже все произошло. Оно полнота смысла, а полнота смысла есть полнота переживания себя как реальности, т.е. тела. И тогда бытие и смысл уравновешиваются. С момента их истинной соразмерности и начинается действительное развитие, пребывание в реальности, когда вам дана вся полнота свободы ДЛЯ, без всякой свободы ОТ. И когда происходят переживания, называемые самадхи, просветление, то эти слова обозначают только одно: момент совпадения объема бытия с объемом смысла. Только при таком соединении можно обнаружить действительную траекторию движения, если таковая вообще имеется. Только обретя свое тело субъективно через смысл и бытие, существующее как данность, можно ощутить наличие или отсутствие движения, как оно происходит субъективно и объективно в реальности.Наличие этих двух правд - бытийно существующей независимо от субъекта, его тела, созданного по образу и подобию, и правды смысла, которая может быть соразмерна и не соразмерна бытию как данности, - и определяет ситуацию человека. Ситуацию необходимости постижения себя как бытия, как Тела, иначе человек обречен на иллюзию как минимум семи родов.

Источником того, что произнесено здесь сейчас и воплощено в присутствии, является переживание. Переживание передать невозможно, но возможно содействовать созданию ситуации, в которой подобное переживание может случиться и с другими. Известно, что структурирование происходит во всем целом одномоментно, и порождаемое мною сейчас структурирование, воспринимаемое вами, не зависит ни от понимания, ни от резонанса, строго говоря, не зависит ни от чего, ибо оно есть не часть смысла, а часть бытия. От вашей же осмысленной деятельности, от ваших усилий зависит, насколько это структурирование будет пребывать в вас, в вашем теле, насколько оно повлияет на ваше бытие. Я хочу еще раз отметить, что счастлив встречей с Флоренским, с его мыслью о двух правдах человеческих.

Игорь Калинаускас" Жить надо! " (часть 4)

ВОПРОСЫ –

Насколько правомерно высказывание, что искатель становится в новую точку координатора, в которой происходит переживание?

И.Н. - Точка координатора задана субъективностью, наличием Я-есмь.

Она всегда одна и та же.

- Но нас-то нет.

И.Н. - Как бытие мы всегда есть. Как смысл мы тоже всегда есть.

Вопрос только в соразмерности. Если же мы не осуществляемся как смысл, то и бытие мы тоже не воспринимаем. Точка же координатора одна, и для бытия, и для смысла.

- Есть ли у Вас то, что Вы назвали " жизнь как психологическое беспокойство"?

И.Н. - Естественно, у меня есть жизнь, но для меня жизнь - это работа, в том смысле, о котором мы уже сегодня говорили. Тогда психологические беспокойства существуют, но как проблема, возникающая в результате сдвига точки координатора с нулевой позиции, как результат слежения: остается ли " Я" нулем или приобретает собственное содержание?

Когда говорится, что " Я" - это затравочный элемент для наращивания смысла, а смысл - в том, чтобы пережить себя как бытие, постигнуть себя, то это ситуация, при которой, с точки зрения стороннего наблюдателя, вы " нелюдь". Сказано: истина, будучи высказана, часто похожа на свою противоположность.

" Слон сильнее человека, тигр может больше него съесть, человек создан, чтобы учиться". В этом высказывании тот же смысл: человек создан для того, чтобы смысл стал соразмерен бытию. И поэтому, произнося " Я есть", я могу этим ничего не сообщить, потому что это ноль, могу сообщить, что я действительно есть, что я осмыслил свое тело человеческое, между телом и смыслом исчезла несоразмерность.

- Можно ли сказать, что когда Христос говорил: Я есмь путь, говорилось именно об этом?

И.Н. - Совершенно верно. Но социально гораздо удобнее трактовать так: только Христос есть путь, только Христос есть правда, только он есть истина. Но тогда кто такой Махариши? Еретик?

- Человек, находящийся в теле, - это не только тело?

И.Н. - То, что вы называете не только телом, и есть тело, все это тело как бытие.

- А что с этой точки зрения смерть? Значит ли это, что человек перешел в другое состояние?

И.Н. - Что такое умер? Мы можем только предполагать, потому что мы еще живы. Можно только выдвигать гипотезы, используя свидетельства, которые нам кажутся достоверными. Является ли разрушение того, что мы называем биологическим телом, смертью на уровне бытия? Вряд ли. А на уровне смысла? Вполне возможно. Может быть, не обязательно, но возможно.

Решая этот вопрос для себя, быть может, имеет смысл подходить методологически. Какая гипотеза будет стимулировать вас сильнее?

Стимулировать для работы по производству смысла, соразмерного бытию.

Если меня стимулирует ужас перед бесконечными воплощениями, то я буду работать максимально интенсивно, если же эта гипотеза меня успокаивает, - мол, еще есть время, - то для этой цели эта гипотеза не годится.

Оценка здесь возможна только относительно главной задачи. Еще Гурджиев заметил, что для восточного человека идея перевоплощений - стимул для быстрейшего достижения последнего; а Христос, проникнув в природу Великого Среднего западного человека, заявил, что или сейчас, или никогда. Дело в том, что персонифицированная суть, суть, определяющая духовную активность, одна и та же, поэтому те, кого принято называть " достигшими", никогда не " воюют" между собой, в отличие от их последователей. Суть одна, а ход к ней разный. Строго говоря, совершенно неважно, что будет после так называемой смерти. Меня лично это совершенно не волнует, с тех пор как я начал работать, мне не до этого, мне нравится работать, а поэтому такая стимуляция уже не нужна, нет зазора между жизнью и бытием. А вот в случае, когда вы осознали задачу, но чувствуете, что психологическое беспокойство вас все время отвлекает, тогда имеет смысл выбрать ту гипотезу, которая вас больше стимулирует. В этом смысле смерть, действительно, лучший учитель. Для витальных людей страх смерти - это один из самых сильных стимуляторов к деятельности по поискам бессмертия. Меня же бессмертие как проблема вообще не интересует.

- Нельзя ли вернуться к вопросу любви?

И.Н. - Прежде всего необходимо осознать, что чувство разъединяет, а переживание соединяет. Чувство - это определенный способ самоутверждения, подтверждение собственного существования, ибо я испытываю чувство, направленное " на". Тот же, на кого направлено чувство, - это уже нечто другое. Переживание же соединяет. И поэтому любовь как переживание, действительно, крепка как смерть, потому что она подразумевает слияние с другим. Именно переживание создает ощущение как бы исчезновения, смешивается страх и размышления на тему, кто кого околдовал, кто кого сглазил, начинает работать разнообразная защита, и вновь наступает разделение.Конечно, в действительности никто не исчезает, на самом деле вы просто перешагиваете привычные для себя границы субъективного, установленные внешне, открываете в себе новые необозримые просторы, и " Я", которое начинает перемещаться по этим просторам, пугается. А оно просто должно стоять в нуле и наращивать слой за слоем.