Журавлева Е.В Вы констатируете факт, который прописан в уставе.

Будучи не членом НП, елена Владимировна, поправьте меня, если я не права, вы объявили нам, что желательно мы просим принести эти деньги до осени. Чтобы вы могли купить тренажеры. И мы с этим согласились…..Мы не зная, ни устава, который мы не знали, не будучи членами НП, мы принесли эти 15 тысяч рублей.

Журавлева Е.В.: А зачем вы принесли то тогда?

Чистякова Е.

Может быть, я не права, но тем не менее мы приносили эти деньги.

Франк Е.В.. Значит, вы давали взятку?

Журавлева Е.В А зачем? Зачем?

Чистякова Е. Вы знаете. Я такая вот знаете блондинка.

с. Люди пришли в детский сад, получили путевку, пришли доброжелательно в этот детский сад. И сдали те деньги во благо своего ребенка,

Ольга Алексеевна: а зачем сейчас в упрек это ставить. Сами своим руками сдали.

Чистякова Е. Я говорю, что есть нарушения. У меня нет никаких ни кому личных претензий. Я говорю о том, что есть нарушения.

Председатель НП «Забава»? Тем более тут речь идет о принудительности

Чистякова Е Я не трактую. Я говорю, как есть Было такое?

Журавлева Е.В Вы констатируете факт, который прописан в уставе.

Чистякова Е продолжает зачитывать письмо с констатацией фактов:

25 сентября 2013 года состоялось собрание членов НП РУОП «Эврика». О вопросах повестки дня не было сообщено заранее. Собрание было объединено с собранием родителей АДОУ «Эврика».))) А представляете, что такое собрания НП и родительские собрания. Мы пришли с хорошим настроением, нам все нравилось, мы хотели сюда, платить. И вы нам рассказывали про здоровье сбережение, про программы, которые существуют, про коктейли, про это. Про это, п ро это… Мы были настроены хорошо, а елена Александровна так вообще вот с такими глазами… Мы готовы были вам нести эти деньги и действительно, вступать в это некоммерческое партнерство. Далее:

Участвовали только родители 4 – х групп АДОУ «Эврика» - «Цыплята», «Солнышко», «Пчелки», «Почемучки».

Остальным группам собрание проводили 26 сентября 2013 года. Читаем устав, а в уставе, когда уже потом Елена Александровна его получила. Так вот в уставе сказано, что это неправомочно.

Франк Е.В Мы же с вами вместе голосовали, будем ли мы зал арендовать за 20 тысяч.

Чистякова. Это было уже после того, как Елену Александровну чуть ли не врагом народа объявили. По мнению моему и мнению Елены Александровны,.

На собрании не присутствовало необходимого кворума членов НП РУОП «Эврика», присутствовали просто родители, которые не являются членами НП РУОП «Эврика», не был озвучен вопрос об утверждении изменений в устав НП РУОП «Эврика»,

не были представлены по пунктам изменения в Устав, не согласованы суммы расходов по регистрации новой редакции Устава НП РУОП «Эврика», проведения регистрации изменений в сведениях в партнерстве.

Подписи собирались в ходе собрания, якобы для регистрации участников.

Процедура подсчета голосов не проводилась. Председателем зачитывалось «единогласно». Многие присутствующие на собрании руки не поднимали, в списке не расписывались. Я в том числе.

По результату собрания в нашей группе был выбран член попечительского совета НП РУОП «Эврика» - Чистякова Елена Анатольевна. Чистякова Елена Анатольевна подошла после собрания и записалась. Помните, вы сказали, если вы хотите быть, записывайтесь. И я подумала, запишусь, деньги платим, запишусь. Даже не понимая до конца, под что я подписываюсь.

На собрания членов попечительского совета из нашей группы Чистякову Е.А. не вызывали.В течение года вы не разу меня лично не вызывали. Я должна была вам звонить, чтобы спрашивать, а можно мне принять участие? Я даже еще и не знала этих юридических норм. а можно мне принять участие в составлении сметы? Я этого не знала. И на том собрании вы нас в известность не ставили, отдельно вы нас не собирали.

В марте на форуме мамы-королева появилась информация, что АДОУ «Эврика» разместили рекламу на сайте и по телевизору о предложении платных услуг солевой пещеры и массажа.Мы узнали это с какого-то форума.

По данному вопросу я позвонила заведующей Елене Викторовне и попросила организовать собрание родительского комитета АДОУ «Эврика» на предмет объяснения как будет организованы платные услуги не в ущерб нашим детям, из каких денег будут оплачены рекламные услуги.

С Еленой Викторовной мы договорились о проведении собрания 19 марта в 17-15 в АДОУ «Эврика». Собрание состоялось. Полную информацию можете получить у представителя родительского комитета вашей группы или обратиться лично к Елене Викторовне по вторникам вторая половина дня (по всем интересующим вас вопросам).
В кратце скажу:
1) по солевой пещере- мы тогда с вами много разговаривали. Много было спорных моментов, много эмоций было у мам. Но вы услышали нас, это правда. Что вы не будете предоставлять эти услуги в субботу ли это будет вечером либо вечером. Потом мы говорили о том. Что надо кварцевание поставить прежде чем что-то как-то..

Франк Е.В А пещеру почему обсуждали с Еленой Викторовной, потому что когда наше нП что-либо делает в этом детском саду. Оно по актам передач передает все в детский сад. Все находится на балансе Гороно. У НП даже стульчика никакого нет.

Чистякова Е.А. Я все понимаю, я не инициирую никакие проверки, я понимаю, что все на балансе, я понимаю. Что все тут хорошо.

Агеева Л.В. Вы проводили проверки?

Франк Е.В они садик проверяют, а все отдается садику.

Агеева Л.В вы пожалйста все справки передайте.

Франк Е.В все на балансе детског сада.

Чистякова Е.А Елена Витальевна, вот у меня есть факты, нарушающие, как мне кажется,

Франк Е.В мы с вами это могли обсудить, при чем здесь пропавший ребенок.

Чистякова Е.А А мы про него уже давно не говорим, подождите, при вы о чем сейчас.

Я не принимала участие в расследовании с пропавшим ребенком,

Франк Е У вас все в одном письме, и с этими вопросами вы могли прийти

Королева.Е. Ну мы собрались же.

Франк Е ну, это написала мама, которая ушла отсюда.

Чистякова Е.А Я могу сама это все написать. Вместо мамы, которая ушла, которая просто уже

Королева.Е.подождите, как ушла….

Чистякова Е.А У нее был нервный срыв, давление 230, всё уже.

Журавлева Е.В. Ушла воспитательница, девочка этой воспитательницы получила путевку в 23 сад, дочка этой мамы были очень привязаны друг к другу. Мама сотрудница этого сада уходит вместе с дочкой рабоать также в 23 сад, У Кирилловой Елены Александровны дочка очень привязана к дочке Ткаченко Анны Игоревны

Франк. Е. Это было сказано Еленой Александровной Ирине Владимировне и Елена Александровна приняла решение перевести своего ребенка в 23 сад, нашла лично обмен.

Агеева Л.В А вот этот обмен, который вы проводили, вы согласовывали с органами управления?

Журавлева Е.В. Это их личное. Услуги разные в детских садах и родители врпаве выбирать тот, который их устраивает больше.

Чистякова Е.А Я могу продолжить?

17 апреля 2014 года наш член попечительского совета по семейным обстоятельствам не смогла явится на собрание и на собрание пошла я как член родительского комитета. Подписи о том, что мы будем на собрании у нас собирали воспитатели.

На собрании обсуждалась смета на летние месяцы 2013-2014 года. (в приложении № ___)

И в процессе разговора бухгалтер НП РУОП «Эврика» Агапова Л.В. принесла расходы вступительных взносов за 2013 год по чекам. У некоторых членов НП РУОП «Эврика», в том числе и у меня, возникло очень много вопросов.

Поясню. На том первом собрании в сентябре вы нам говорили, что вступительные взносы 15 тысяч пойдут на тренажеры, потом когда принесли чеки и вы показали, что купили рамочки, костюмы скоморохов, еще что-то, я помню в нашей группе мы очень много обсуждали с родителями, почему так. Почему вы нас не поставили в известность, что на это будут покупаться рамочки в течение года.

Журавлева Е.В. Давайте я прокомментирую. Вот мы говорим. у нас есть вступительные взносы. Принимается решение, деньги трачу не я лично, принимается советом ДОУ, выстраивается цепочка нужд согласно нашей программе развития, мы приоритетно выделяем ту статью расходов, которая может быть осмечена в результате тех пожертвований, которые ридут от вступительных взносов членов НП. В связи с этим мы говорим, что есть фиксированная сумма, на которую мы глобальное что-то происходит в детском садике. На тот момент в частности мы планировали обустройство детской спортплощадки, в связи с тем, что немножко задержались в работах, мы не могли в зиму класть резиину, понимая, что это уже неэффективно, в снег положить резиновое покрытие. И вторая часть этих средств была потрачена на обеспечение безопасности того серьезного момента, о котром вы постоянно говорите. Были автоматизированы ворота, калитки, домофоны, выданы ключи в каждую семью, а костюмчики, Рамочки, это незапланировано. Ну взяли мы на одного на двух больше в этот приме детей, мы не 50 детей взяли, а 52, и на вступительные взносы этих двух по 15 тысяч, на 30 тысяч мы поменяли таблички схемы эвакуации. Они должны быть с подсветкой, поменялись требования, они теперьс подсветкой. И на эти деньги мы полностью поменяли. У нас нет больше других денег финансирования.

Агеева.Л.В. Да вы о чем говорите, на безопасность? Я работала у меня отдел безопасности.Выделялось столько денег, сколько надо было.

Журавлева Е.В. Это не к нам вопросы. У нас нет денег ни на что. И мы решаем эти вопросы, как мы можем на своем уровне, так мы закрываем их. Чтобы детям было светло. Тепло, безопасно, комфортно. Уютно, хорошее развитие. Мы пишем проекты, которые защищены на уровне региональной площадки, у нас дипломы.

Франк Е.В. Нам площадка эта обошлась в один миллион. Это вы понимаете, денег наличными не оплачено ни копейки, у нас все деньги поступают на счет и уходят со счета. Организации, прежде чем с ними заключаем догвор, у нас их юристы проверяют.

Журавлева Е.В

И родители идут сюда не потому, что здесь комфортно и красиво, а до определенного момента у нас был замечательный пед коллектив. У нас замечательные результаты в воспитании развитии детей, мы являлись не торлько инийиаторов конкурсов различных выставок, у нас есть дипломные работы, у нас етсь победители регионального, международного уровня.

И родители ориеннтируются идут именнно на это. Потому что ребенок здесь получает соответствующее образование, которое хочется. Потому что наши родители, которые к нам идут они заинтересованы….

Королева В.В. Подождите, вы чего завелись …. Вам что сказала родительница. Что если бы вы посоветовались и сказали, они бы. Может вам, сказали. Давайте не три костюма купим, а 10. Люди говорят о том. Что с одной стороны они платят, с другой стороны никто с ними не советуется.

Агеева. Л.В. Она о чем говорит, приняли решение, должны были купить. Нет возможности, должны были собрать. Обсудить, и коллегиально принять новое решение.

Франк. Е.В. Вот два раз в год собираю собрание, Вот она говорит,

Королева. А вы можете написать. Письменно голосовать.

Франк Это нереально.

У нас в уставе нет заочного голосования.

Агеева. Л.В. Давайте дослушаем до конца все-так обращение.

Чистякова. Е.А. Вы знаете, факты говорят о том, что у нас существует два устава. Старый и новый. В новом уставе у нас есть изменения. Вы его юридически оформили, к этому у меня нет претензий. Об этом новом уставе мы не знали. 25 сентября вы должны были членами НП узаконить, вернее протолоком общим, что будет измегнен Устав.

Франк Е.В. Члены не узаканивают. Вы были еще не члены.

Чистякова. Е. Хорошо, мы были еще не члены. 15 тысяч мы, правда, как-то сдали, не будучи членами.

Франк Е.В Но могли не сдавать. Могли сдать после 1 октября после того, как вас примут в члены

Агеева Л.В Частная лавочка, тут частная лавочка. Я вот я смотрю и думаю, (обращаясь к Королевой В.В.) может, нам уйти. Мы здесь чужие, посторонние. Здесь вообще частный детский сад.

Птицина М.Ю. Заведующая Адоу Забава: Вы понимаете, родители – это муниципальное дошкольное учреждение. Поэтому есть родители, а есть руководители. И есть определенная система дошкольного образования школы. Есть буквы закона, мы должны работать по ним. Есть дополнительные услуги, мы начинаем их вводим, это очень сложно, во-первых надо учитывать, чтобы у детей ни в коем случае не было перенагрузки. Когда вот такой объем я слышу, что каждому ребенку массаж, английский.

Королева В.В.: ну, они не каждый день его делают.

Птицина М.Ю Понимаете, вот все что наваливается сверху и в такой оплате. Ну нельзя этого делать. Это противозаконно.

Журавлева Е.В Марина Юрьевна, это не вам решать, противозаконно это или нет.

Птицина М.Ю А я не решаю, есть буквы закона, законодательство. Чему мы подчиняемся, первый закон у нас идет, закон об образовании.

Журавлева Е.В Нарушили вы, в своем НП.

Агеева. Л.В Давайте дослушаем маму.

Чистякова. Е. Мне не хочется переходить на личности. У нас есть два устава, старая и новые редакции, в сентябре на собрании вы не доложили об изменениях в уставе, о выходе новой редакции мне, как члену НП. И как члену Попечительского совета в прошлом году не докладывалась никакая информация. Не приглашалось.

Информацию не доносят.

Королева В.В.: Отличаются?

Чистякова Е.А. Да, они отличаются.

1) изменили п.6.1.2 старой редакции, новая редакция п.5.1.2 - уточнили процедуру получения информации о деятельности- путем обращения в руководящие органы Партнерства.
2) УБРАЛИ п. 6.1.5 старой редакции - обращаться в руководящие органы НП по любым вопросам, связанным с его деятельностью.
3) ИЗМЕНИЛИ п.8.11 на п. 7.11 новой редакции- председатель подоотчетен общему собранию членов НП и собранию попечительского совета, так вот убрали подотчетен попечительскому совету.

Скажите мне пожалуйста, когда были в этом году сентябрьские собрания, вы знали о том, что у мамы, Кирилловой Елены Александровны есть вопросы, что она, не то, чтобы недовольна, ей все нравится, она готова платить, но у нее есть вопросы к деятельности НП. Она вам звонила лично, она вам писала, и вся эта переписка есть: «Давайте соберемся в августе, давайте соберемся в сентябре, вот она вся переписка, давайте обсудим смету. У нас есть вопросы. Она на тот момент была уже Членом Попечительского совета вместо меня. Давайте. Давайте. Давайте. В какой то момент вы просто перестали отвечать на ее письма.

Франк Е.В. Если она мне звонила, кто скажет. Что я перестала отвечать на ее запросы.

Чистякова Е.А. В итоге в сентябре этого года вы представили нам просто смету, просто смету, с которой мы все родители согласились. Это было даже не собрание членов НП, вы просто нам представили смету, как мне кажется, просто поставили в известность, и мы согласились.

Журавлева Е.В. Потому что в августе совет собирался, который формирует смету.

Франк Е.В. Елена Александровна стала членом Попречительского совета.

Журавлева Е.В. Мы все лето с Еленой Александровной собирались …

Чистякова Е.А. Елены Александровны сейчас нету, поэтому …

Агеева Л.В. У вас есть частные сады?

Королева В.В. Конечно, и не один. Вот недавно открылся новый, часто-государственное партнерство.

Патрикеева О.В. И у нас частные ведомственные есть сады.

Агеева Л.В. И почему тогда туда не идти родителям, где есть частный детский сад. Сколько он стоит?

Патрикеева О.В. В рамках частно-государственного партнерства там есть программа поддержки сейчас.

Агеева Л.В А сколько он стоит?

Королева Л.В. 13300 сейчас.

Патрикеева О.В 3300 родительская плата и они еще там оказывают услуги, которые не входят в рамки этого пакета.

3300 это муниципальная плата и у них тоже …

Королева В.В., обращаясь к Чисятковой Е.А. То есть получается до сегодняшнего дня получить ответы на вопросы вы не могли.

Чистякова. Е. Очень сложно. Сложно устав предоставлялся.

Франк Е.В. Устав висит на двери. Вы понимаете.

Чистякова Е. После того, как Елена Александровна обзвонилась…

Агеева Л.В Есть распорядительный документ, покажите…. Что один устав отменен, другой принят. Вступил в силу с такого-то числа посредством принятия его на собрании…Где у вас это написано?..

Франк Е.В. В протоколе у нас есть. Почему мы создавали новую версию устава. Когда у нас была Министерская проверка в старой версии устава была статья «ежемесячные вступительные и ежегодные взносы»

Чистякова Е. Да…

Франк Е.В. Было в уставе, но у нас этих взносов не было ежегодных. У нас в отчете министерской проверки было написано, что статью ежегодных взносов за отсутствием просто убрать из устава.

Агеева Л.В В каком году это было. Кто вас проверял?

Франк Е.В 2010 год, вот акт.

Агеева Л.В Хорошо, я его возьму. Ксерокопию сделайте пожалуйста.

Франк Е а когда мы сдали устав на изменение, было очень… это делала юридическая организация. Нам три раза возвращали устав из Министерства Юстиции. Потому что законодательство меняется, это не мы решали, а меняло министерство юстиции. Нам меняла юридическая организация «Партнер А» Устав, у них есть все документы, все версии, было 4 версии. Только 4 версию нового устава министерство юстиции приняло и подписало.

Королева В.В. А зарегистрировано партнерство где, по какому адресу? Проспект Королева, Дом 4 Б. это что? Это где.

Патрикеева, Чистякова… Это этот адрес.

Королева В.В То есть НП зарегистрировано на базе муниципального учреждения. Да?

Патрикеева О.В. Но, у вас арендные отношения, насколько я помню.

Королева В.В Да?

Патрикеева О.В. Аренды, аренды, официальной аренды.

Королева В.В А какого помещения, здесь есть комната НП?

Патрикеева О.В. По-моему 8 или 9 метров, я сейчас по памяти не помню.

Королева В.В Нет, есть комната, можно зайти, посмотреть?

Франк Е Да, да, это было маленькое помещение.

Агеева Л.В Пойдемте посмотрим, где располагается, какие документы там есть.

Все, я абсолютно все. С Еленой Александровной у нас был только один вопрос, абсолютно один вопрос. В прошлом году, когда она пришла и она сказала, отксерьте мне все документы. Людмила Владимировна отксерила ей все документы на вынос.

Потом когда у нас собирался попечительский совет, на тот момент она даже не была членом Попечительского совета. И члены попечительского совета были против, что она выносит документы. Это члены Попечительского совета решили. Она может прийти ознакомиться, читать, выносить их за территорию сада непонятно с какой целью ….

Чистякова Е Елена Александровна поставила вас в известность, что 1 сентября были внесены в Гражданский кодекс.

Франк Е Да. Да

Чистякова Е Она лично поставила вас в известность? Она вас предупредила, что по закону мы члены ассоциации ….

Франк Е Нет, мы станем ассоциацией только тогда, когда мы обратимся в Минюст с каким-либо вопросом, изменение устава, еще-что –то.

Чистякова Е Да, и вам придется привести документы в соответствие.

Франк Е На самом деле НП мы можем еще являться хоть еще 20 лет.

Чистякова Е Да, но по закону ….

Франк Е По закону, я получила консультацию у нашей юридичской фирмы, с которой у нас заключен договор Партнер А. По закону мы являемся Некоммерчсекой организацией.

И этот закон об ассоциациях не вступил в силу, и еще даже никому не изменили ли документы.

Чистякова Е Может ли, скажите мне пожалуйста. Может ли теперь ЛЮБОЙ член НП запрашивать любую информацию?

Франк Е Это всегда так было. он может запрашивать, приходить, смотреть.

Королева ВВ. Тем более здесь, на территории детского сада арендуется НП, вы вообще можете сюда приходить, как в библиотеку.

Чистякова Е Пожалуйста, подпишите тогда официальный запрос, у меня в двух экземплярах, я запрашиваю у вас

1) Заверенная копия новой редакции устава НП РУОП «Эврика»,

2) Заверенную копию Протокола общего собрания членов некоммерческого партнерства от 22 сентября 2014 года,

3) Заверенную копию Годового бухгалтерского баланса за 2013 год,

4) Заверенную копию Бухгалтерского баланса за 9 месяцев 2014 года,

5) Квартальные отчеты в пенсионный фонд и фонд социального страхования за 9 месяцев 2014 года,

6) Ежегодный отчет о поступлении и расходовании средств НП РУОП «Эврика» за 2013 год,

7) Отчет о ревизионной проверке Партнерства за 2013 -2014 год,

8) Заверенную копию протокола собрания попечительского совета НП РУОП «Эврика» от 16 сентября 2014 года и Годовую смету расходов на 2014-2015 года, заверенную членами попечительского совета НП РУОП «Эврика»,

9) Подтверждающие документы об уплате ежемесячных взносов за последние 9 месяцев 2014 года следующих членов НП РУОП «Эврика»: Франк Е.В., Быкова Е.Ю.,

10) Заверенную копию штатного расписания НП РУОП «Эврика» с указанием должностей и окладов, а также документы, подтверждающие факт получения заработной платы.

11) Список всех Поставщиков, с которыми сотрудничает НП РУОП «Эврика». Копии договоров с поставщиками за 2014 год, акты приема-передачи, счета, счета-фактуры.

2 декабря 2014 года

Агеева Л.В. А вы знали, что у вас существует НП в муниципальном детском саду?

Патрикеева О.В. Что существует НП, безусловно, в комитете образования знали. Но так как жалоб никаких не поступало, а мы проверяем деятельность непосредственно муниципального учреждения, то в общем-то за все годы, я три года председатель Комитета, ни одной жалобы по Эврике от родителей по сбору средств не было.

Королева В.В. А плановых проверок не было?

Вы проверяете, есть вопрос, вы прокуратуру, сделали запрос и всё. Это же делается по запросу.

Патрикеева О.В. У нас жалоб не было.

Королева В.В Ну а для того, чтобы снять вопрос. Вот я сколько раз говорила, фонарь повесят красный и публичный дом сделают, отвечать кто будет? Заведующая. Не тот, кто арендует, а тот, у кого арендуют.

Агеева Л.В. За все в ответе будет вы, муниципальный орган управления образованием. Вам переданы полномочия учредителя. Но я хочу сказать, абсолютно верно. По Гражданскому кодексу там все понятно, а вот в законе об образовании где сказано, что могут приходить коммерческие структуры, некоммерческое партнерство и так далее, арендовать помещения для своей деятельности. Вот когда вы найдете эту статью. То тогда это будет всем все ясно и понятно.

Чистякова. Е. Позвольте, я озвучу весь список запршиваемых документов. Елена Витальевна, я вам лично звонила и просила, включите меня в ревизионную комиссию. В ы сказали. Вы Бухгалтер? Нет. Но всё равно включите. Всё, это было в сентябре, вы после этого не звонили, не писали.

Франк Е.В. Ревизионная комиссия у нас работает март-апрель. Когда у нас уже ….

Чистякова. Е. Хорошо. Квартальные отчеты в пенсионный фонд и фонд социального страхования за 9 месяцев 2014 года,

Франк Е.В. У нас все есть.

1) Чистякова. Е. Я знаю, что у вас все есть. Я ни в чем вас не обвиняю, вы мне просто предоставьте. Подтверждающие документы об уплате ежемесячных взносов за последние 9 месяцев 2014 года следующих членов НП РУОП «Эврика»: Франк Е.В., то есть вас. Быкова Е.Ю.,

Королева В.В. То есть, извините вы тоже член НП и тоже платите взносы?

Франк Е.В. Конечно.

И 5500 я уже на протяжении 7 лет плачу. Ребенок мой не ходит сюда, но как член партнерства я обязана платить и я их плачу.

Королева В.В. А зарплату вы получаете?

Франк Е.В. Да. Я получаю заработную плату.

Агеева Л.В. Какая у вас заработная плата?

Франк Е.В. 28 тысяч,

Королева В.В Из них 5500 вы платите.

Франк. Е.В. да, я руководитель предприятия….По данным Росстата на сегодняшний день зарплата главного бухгалтера, средняя, по Области составляет 70 тысяч, руководителя на 50 процентов больше.,

Агеева Л.В. Где это вы такие зарплаты то видели?

Королева В.В не знаю, у нас учителя получают……

Агеева Л.В. Так это с полной нагрузкой. С платными услугами это две практически ставки. Как у нас в образовании говорят, будешь работать на одну ставку, нечего будет есть, будешь работать на две, не будет времени никогда поесть.

Чистякова. Е. Вопрос, который звучит от других мама, я его просто озвучиваю. Правда ли, что вы и ваша мама работаете здесь.

Франк Е.В. Людмила Владимировна является нашим бухгалтером. На момент создания у нас проработало 4 бухгалтера за 4 месяца, Людмила Владимировна пришла к нам в феврале 2008 года, бухгалтер здесь отрабатывал 1 месяц и просто сбегал., мы не могли найти. Я связывалась с юристами, что что Людмила Владимировна работает здесь бухгалтером и является моей мамой – это совершенно не нарушает трудовой кодекс, и если бы мы не взяли ее на работу только лишь потому, что она является моей мамой, это нарушение норм законодательства.

Чистякова. Е Все вопросов, нет. Вопросы просто возникают, я их задаю.

Еще попрошу заверенную копию штатного расписания НП РУОП «Эврика» с указанием должностей и окладов, а также документы, подтверждающие факт получения заработной платы. Потому что мы хотели бы знать, как распределяются средства, потому что на собрании мы говорим. Что мы собираем часть денег из 5500 нашим воспитателям, нам нужно понимать, какие средства куда. Елена Викторовна, вы нам говорили на собрании, что вы нас ставить в известность не будете, кому сколько вы доплачиваете. Нам бы хотелось всё-таки знать, как распределяются эти средства. На сегодняшний день, Елена Викторовна, все сотрудники детского сада получают доплаты?

Франк Е.В. Абсолютно все, и это решается на заседании АДОУ. На заседании АДОУ присутствуют и сотрудники ДОУ, которые работают и члены НП.

Чистякова.Е. Я правильно поняла, Елена Витальевна, на сегодняшний день все сотрудники АДОУ получают оплаты из наших взносов.

Агеева Л.В. А получают стимулирующие?

Журавлева Е.В Получают. Дополнительно по линии ГОРОНО.

Чистякова.Е. Вы можете предоставить документы, которые подтверждают, что абсолютно все сотрудники получают доплаты.

Королева В.В. Это гороно надо проверить.

Агрусева Ирина Николаевна, психолог Эврики, По поводу стимулирующих, мы с сентября не получаем стимулирующих от ГОРОНО. Я правильно поняла ваш вопрос?

Агеева Л.В Да, я имею в виду бюджетные деньги. Получают ли, потому что у нас все образовательные организации получают. И причем «стимулирующие» по результатам труда.

Патрикеева. О.В. Ну, у нас есть во всех учреждениях положение. И стимулирующие, которые вы с сентября не получали, сейчас будут восстановлены.

Агрусева И. Н. Просто вот даже этого положения я лично не видела.

Королева В.В. Нет, это должно быть открыто. Оно в принципе есть у вас?

Агеева Л.В Оно открытое.

Королева В.В. Где в этом учреждении положение о стимулирующих, чтобы коллега могла это увидеть.

А вы знаете, сколько стимулирующих вы должны получать, где написано? Сколько баллов? Где то висит это у вас положение о стимулирующих?

Агеева Л.В Вы знакомы с положением?

Агрусева И. Н. Нет, не знакома.

Патрикеева. О.В. Не сумма, а критерии получения.

Королева В.В. Мы боролись за то, чтобы открыто, в учительской либо в методкабинете было написано, сколько стоит 1 балл, и за что люди получили баллы, чтобы другой тоже понимал, что если Марьиванна может, а чем я хуже. И я буду стремиться тоже, и наберу такое-то количество баллов. Знаете, как стимулирующие. Там. Допустим, цена одного балла стоит столько то. Понятно. Что если все начнут хорошо работать, стимулирующие у нас будут уменьшаться у все. Потому что понятно, и вы хорошо работаете, и вам надо, и вы хорошо работаете, и вам. Потому что, если одна такая умница, то вы тоже так же хотите работать, мы работаем хорошо….а стимулирующих у меня много, а у вас мало. В итоге они уравниваются.

Агеева Л.В А потом, могут ли две системы из разных бюджетов (имеется в виду муницпальная, и наша от НП) стимулировать за одну и ту же работу? За одни и те же результаты.

Значит, здесь какие-то другие….

Журавлева. Е.В. Изначально эта статья расходов сформировалась в те далекие годы, когда не было стимулирующих.

Франк Е.В. Зарплата была 8 тысяч.

Королева ВВ. А сегодня, допустим, есть стимулирующие. Значит, надо посмотреть, если мы стимулируем за одно, то здесь должно быть стимулирование за-что-то другое.

За то, что хорошо работаешь дважды нельзя стимулировать.

Агеева Л.В За одно и то же.

Нет, у нас нет.

Королева ВВ. то есть вот это разведено?

Франк. Е.В. Да, конечно,

Если мы стали говорить о педагогах, мне просто сегодня было обидно слышать, что не ведется с педагогами работа по вводу в профессию. Вот на сегодняшний день, когда пишется план

Королева ВВ. Нет, мы просто говорим про конкретный случай…

\

Я конкретно говорю. Поэтому просто до глубины души….

Королева ВВ. Нам просто в прошлый раз не сказали, как поработали с этим педагогом.

А я рассказываю.

Королева ВВ. Почему такое произошло.

Мне не дали сказать.

Королева ВВ. В прошлый раз? Вам не дали слова в прошлый раз?

Нет.

Журавлева Е.В. Вот положение о распределении средств, вот если бы это было, вы сами распределяли … вы можете распределять сами. Вы выделили нам эти деньги, это наш внутренний документ, вот кому как решим на своем собрании

Чистякова Е. Как я могу понять за что сколько?

Патрикеева О.В. Елена Викторовна, вот я что хочу сказать. Конечно же, хорошо, что садик существует, что здесь созданы условия, все это никто не спорит, и это замечательно, что есть хорошие педагоги, которые здесь работают, но я хочу сказать, что это ситуации не было бы, если были бы платные услуги.

И никому бы не пришлось оправдываться. И у родителей не было бы вопросов. Правильно?

Чистякова Е. Не могу сказать.

Патрикеева О.В. Но скорее всего, не было бы. Они были бы другими. Они были бы, почему меня не научили, лепить там и тд. Почему массаж не сделали. Почему присмотри уход не обеспечили.

Вот в этой ситуации я считаю, Елена Викторовна она сама себя в такую ситуацию поставила, когда она перестала управлять тем процессом, который идет в детском саду.

Агеева Л.В Абсолютно верно.

Чистякова Е. Образовательным вы имеете в виду?

Патрикеева О.В. Я имею в виду, директор должен руководить всем процессом, родителям помогать советоваться, сейчас ситуация, когда руководитель в связи с деятельностью партнерства не управляет ситуацией.

Франк ЕВ. Почему? Она не управляет денежными средствами. Денежные средства выделяются родителями.

Патрикеева О.В. И я считаю, что здесь выводы должны быть однозначными к тому, что надо менять подход.

Агеева Л.В Мы вам об этом говорили в день проверки.

Патрикеева О.В А мы об этом говорили буквально на следующий день с директорами и заведующими.

Агеева Л.В Учредитель свои полномочия передал вам, муниципальному органу управления образованием. Понимаете, а не директорам и не заведующим.

Патрикеева О.В Мы просто анализируем сейчас ситуацию. Мы после проверки собрали экстренно два совещания,

С заведующими, совещания с директорами и директорами дополнительного образования, говорили о подходах, гворили, если у кого то что –то есть. Необходимо срочно привести все в соответствие, приказы по роспись.

Агеева Л.В Вы знаете, я Ольга Валентиновна, могу с вами соглашаться не соглашаться, но вот я сижу, и я представляю свое образовательное учреждение, где я была директором. Я была директором гимназии. Это дополнительные образовательные услуги. Которых еще не было нигде нормативных документов. Были родители, на которых можно было опереться, экономисты, которые в МИДЕ работали, и когда родитель сказал: НИКОГДА В РУКИ НЕ БЕРИТЕ финансовые средства, но самое главное для руководителя – всегда будьте во главе угла своего образовательного учреждения, и не позволяйте подменять себя будь какими структурами, ведомствами, Тогда был создан совет образовательного учреждения и в совете была создана финансов-бюджетная комиссия. Где были приглашены родители, они писали и сметы и так далее и так далее, И, рассказывая директорам сегодня об этом, я говорю: «Коллеги, наш закон расширил наши полномочия руководителей. Но чем больше полномочий, тем больше ответственности!

И поэтму ни одна структура частная, негосударственная, партнерство или как хотите его называйте, не может подменить руководителя образовательного учреждения. Находясь за этим круглым столом. У меня возникает вопрос, а кто здесь все-таки руководитель. Или у нас заведующая является хозяйкой образовательного учреждения, которая и организует образовательный процесс и обеспечивает его, и дает нам качество и уровень, и отвечает за финансирование. С каких источников = это другой вопрос, правомерно, неправомерно, это предстоит еще и проверить, и разобраться в этом.

На сегодняшний день, и по закону и по гражданскому кодексу. И правомерно абсолютно родители вам задают вопросы, но эти вопросы, но эти вопросы они не вам должны задать (Е.В.Франк имеется в виду – прим. Авт), а руководителю образовательного учреждения.

И она должна, как руководитель ответить на все интересующие родителей вопросы. И никто руководителя не может подменить.

Франк Е.В. Да так и происходит. Большинство родителей обращается к Елене Викторовне с вопросами.

Чистякова. Е. Если у нас собрания неправомочно проходят. Вы пишете, кворум состоялся проходят неправомочно. Мы все 100 человек должны собирать, а мы по группам.

Франк Е.В. Потому что аренда помещения стоит 20 тысяч. ….

Королева ВВ. Какого помещения?

Франк Е.В Ну чтобы собрать 190 человек.

Королева ВВ. Какое помещение у нас стоит 20 тыс яч?

Франк Е.В Мы узнавали в школе. Понимаете для проведения собрания …это наше внутреннее, вы понимаете,

Королева ВВ. Нет, подождите, я удивляюсь вообще, Лариса Владимировна.

Франк Е.В Мы здесь проводим собрания по договору сотрудничества бесплатно.

Королева ВВ. Кто вам отказал-то?

Королева Л.В. В первой школе все совещания проходят. В 17-ой.

Королева ВВ. Можно привести в какую угодно.

Патрикеева ОВ. Никто не обращался с такой помощью.

Королева ВВ. Стенка на стенку, а надо услышать.

Агеева Л.В. Вы знаете, в этом учреждении, Виктория Викторовна, нет руководителя. Здесь муниципальным образовательным учреждением управляет некоммерческое партнерство.

Тогда надо либо менять все формы согласно законодательству и это нужно садиться и проговаривать все с главой муниципального образования. И его знакомить со всем. А иначе…

Франк Е.В О чем вы говорите!. Это глупости всё!. Во-вторых, вот эта смета вся составляется по запросу детского сада.

Ольга Алексеевна, бабушка воспитанников: Вот созданное руками» Дети, которые здесь выросли, родители. Которые приходят сюда и уходят на целый рабочий день. Они спокойны, все будет хорошо!

Чистякова Е. Увы, уже нет, Уже неспокойны.

Агеева Л.В. Приведите в соответствие с законом.

Франк Е.В Но это один случай….

Ольга Алексеевна, бабушка воспитанников: Почему нас родителей не слышат.

Патрикеева О.В. Почему не слышат?

Ольга Алексеевна, бабушка воспитанников: Ну. Потому что. Вы заявляете, что руководитель не руководитель, а я говорю. Что такого руководителя еще поискать надо. Да, каждый человек имеет свое собственное мнение, но вот нас очень много, и не приходят сюда, потому что знают. Что здесь будет хорошо. Я собрала такое количество мнений, у меня бумажки нет, но я пройду и все бумажки соберу, я бабушка со стажем…

Агеева Л.В Давайте мы зададимся все вопросом

Ольга Алексеевна, бабушка воспитанников: я вот сидела молчала.

Агеева Л.В я бы тоже хотела отмолчаться, но вот не могу молчать, вы знаете когда …

Ольга Алексеевна, бабушка воспитанников, значит, я буду кричать. Соберу в 4 раза больше бумажек.

Королева ВВ. Ну вам же сказали, зачем скандалить, надо услышать друг друга.

Франк Е.В Зачем скандалить, я все предоставлю.

Королева ВВ. Да. Вы убеленная сединами женщина, перед вами сидит молодая мама, молодежь сегодня тоже грамотная, их надо уважать за это, надо найти и более грамотный подход согласно законодательству. Если не можем решить здесь вопрос, давайте решим его через прокуратуру, через следственные органы в суде. Какие проблемы. Мы же с вами пришли, если так не получается, есть другой выход. Но сегодня каким-то образом это надо сделать. Это не частная лавочка, понимаете. Это муниципальное учреждение. И меняется законодательство и жить надо согласно законодательству. Никто не говорит, что оно плохое. Никто не говорит, что когда-то его создали сделали. Сегодня тоже трудная ситуация. Мы не идем на такие формы, ни в 23 саду, ни на Цветаевой, а проблемы, в бюджете же не заложено средств, чтобы его открыть, а родители стоят и ждут. Им только свистни, они говорят: «давайте». Но это нельзя делать. Ни 41, 42 сад. Куда мы завтра едем с прокуратурой. И прокуратура она разговаривает жестко. И причем Ольга Анатольевна уже не раз была в прокуратуре и абсолютно без эмоций, поэтому мы сюда пришли понимая какие есть важные вопросы, и СОГЛАСНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ. Поэтому надо все привести в соответствие с законодательством. И услышать сегодня то, что говорится.

Значит, правильно неправильно. Мы ж, не говорим, что вот ребенок в заявлении было написано 3 часа, а на самом деле там 15 минут. Или может, не на самом деле, там так написано, понимаете. Мы же не следственный орган, мы как сказали, да было нарушение, да вот так и так. Н сегодня запредправительсвта поставила очень серьезную задачу, я даже овучть ее не могу.

Агеева ЛВ Достичь договоренностей, полного взаимопонимания. \

Чистякова Е. Я не хочу прокуратуры.

Королева ВВ. Если мы не договоримся так, то будет только суд и прокуратура, либо так, либо суд и прокуратура.

Елена Анатольевна, давайте мы сейчас этот вопрос решим.

Вот другие мамы, что скажут, какие вопросы.

Мама из Эврики. Вопросов нет. Вот у меня дочь закончила этот садик, сейчас сын в подготовительной группе. Дочь закончила, 5 человек попали в 19 лицей, то есть уровень подготовки здесь, коллектив дает знания, и заботу, мы это видим.

Чистякова Е Кто же против.

Мама из Эврики. Я может, как вы отдала 5500 и забыла. (обращаясь к Королевой)

Королева ВВ Я не 5500 отдала, я 5000 отдала сыну, но я отдала раз в год. И вообще по моей зарплате бьет.

Франк. Е. Извините, у меня ребенок двухлетний в реанимации, с ней находится няня, она в 9 уходит, ребенок останется один. У меня вопрос, мы можем с вами решить, я вам все эти документы предоставлю. Они просто стоят в шкафу.

Чистякова Е вы мне просто ответьте еще на 2 вопроса: оплата идет всес сотрудникам сада сейчас, и администрации тоже в размере общей сцуммы 330 тысяч рублей?

Франк. Е. Абсолютно. Которая заложена.

Агеева Л.В. Покажите эту сумму за последний месяц.

Чистякова Е А распределяет эту сумму Елена Викторовна, да?

Журавлева Е.В. Комиссия распределяет.

Агеева Л.В. покажите за послений месяц что сколько у вас есть.

Кто сколько за что и показатели покажите.

Королева, ВВ обращаясь к писхологу? Сколько вы получаете?

Психолог: 3915

Журавлева Е.В. А грязными 4500, потому что вы работаете не на полную ставку. У вас нагрузка 0, 75.

Франк. Е.В. Это не стимулирующие. Это у нас называется материальное поощрение.

Королева, ВВ А за что вы поощряете психолога?

Журавлева Е.В. За добросовестный труд.

Агеева Л.В дайте за последний месяц.

Королева, ВВ А как вы считаете, что это 3900.

Журавлева Е.В. Изначально есть установленные суммы, которые меньше чем 5000 все сотрудники не получают. И получается весь технический персонал, все сотрудники они получают 5000, по мере того, как работают. Вносят свой вклад в это учреждение, 6, 7, 8, 9, 12, которые можно посмотреть, по положению,

На достойном уровне…

Чисяткова Е.А. Я хочу сказать, что на одном из собраний прозвучала фраза, давайте доплачивать еще по 100 рублей, вместо 5500 - 5600 и чтобы потом по итогам года еще выдавать премии всем нашим сотрудникам.

Франк. Е.В. На родительском собрании было предложение собирать дополнительно каждый месяц взнос 100 рублей, это родителями было предложено, чтобы собрался фонд за 9 месяцев и потом распределять лучшим. Дополнительно, помимо 5500, это был стимулирующий фонд. Из этого фонда заплатили.

Чистякова Е.А Не каждому?

Франк. Е.В Нет, тем, кто у нас участвовал в конкурсе.

Чистякова Е.А А как вы это распределили. Если как члена попечительского совета вы меня не приглашали на заседания?

Франк. Е.В Это совет Доу решал

Чисяткова. Хорошо, я вас услышала.

Агеева Л.В. Елена Анатольевна, к вам вопрос, считаете ли вы возможным разрешение всех споров в рамках образовательного учреждения с привлечением по необходимости зам главы, муниципального органа управления образованием и по необходимости Министерства образования.

Чисяткова Е. Да.

Агеева Л.В. Вот наше условие первое, я выразила это условия. Выразили это же условия другими словами Ольга Валентиновна и Виктория Викторовна о том, что, первая задача, которая стоит эта задача ваша – привести все нормативно правовые акты, локальные распорядительные акты, все уставы, положения, в том числе и просмотреть все документы этого НП в связи с гражданским кодексом, в связи с внесением изменений в кодекс, в нормативно-правовое поле. И привести все в соответствие, потмоу что здесь возможно, будут существенные замечания со стороны. У вас поменялся учредитель образовательных учреждений, у вас новый глава, у вас новый зам главы по социальным вопросам, значит, я не исключаю, что могут быть иначе быть расставлены акценты в системе образования. Потому что есть учредитель, есть политика, в Московской области определяемая губернатором, он законодатель политики, он ставит приоритеты в развитии и так далее. На муниципальном уровне есть глава муниципального образования. И он может разрешить, запретить, внести свои коррективы в сеть муниципальных образовательных учреждений, в организацию образовательного процесса в РАМКАХ действующего законодательства.

Если вы считаете возможным БЕЗ ПРОКУРАТУРЫ (обращаясь в к Чистяковой), а вы сказали Да, без судов, без проверок прокуратуры, без судебных заседаний, которые будут отвлекать всех буквально от самого важного и главного, мы будем с вами истину выяснять, а дети будут предоставлены сами себе. И кто от этого поиска что найдет. Так вот если мы расставим таким образом акценты с вами, тогда третья ступень. Как достичь взаимопонимания. То, о чем мы говорили, что если бы был «плохим» сад, сюда бы родители не пошли, но то, что было, коллеги, в те годы, уже дважды поменялся закон об образовании. У нас были одни правила приема в до 2012 года, а сейчас правила приема в образовательные учреждения, которые по новому расставили акценты. 32 закон. Поэтому на сегодняшний день нам очень важно, чтобы заведующая понимала, что она зависит от законом, она отвечает по закону, начиная от организации процесса и заканчивая качеством предоставляемых услуг. И она даже без НП ОБЯЗАНА четко представить каждого сотрудника, рассказав какой он профессионал, рассказав какую зарплату он получает из бюджета, какая стимулирующая часть. Если заслуживает сотрудник, он будет получать дополнительно стимулирующие, это будет прописано в едином положении, и сотрудник должен понимать, за что он получает, но не накладывая одни и те же показатели, то есть не получая дважды. То, о чем говорили. И вот этот момент – самый ответственный. Я всегда говорю открытом текстом, все что ни происходит в образовательном учреждении, - отвечает заведующая, отвечает руководитель. И если есть вопросы хотя бы у ОДНОГО РОДИТЕЛЯ, они достойны внимания! У нас в правительстве нет анонимных жалоб, у нас нет заявления одного родителя или целого коллектива, у нас ЕСТЬ ПРОБЛЕМА – ее надо решать. И в каждом учреждении есть проблемные вопросы. И если родители жалуются нам, значит, не было доверия к вам на местном уровне, которое должно быть. А нет доверия, потому что нет той системы работы, которая позволяла бы ОТКРЫТО говорить.

Если родитель не идет, то нет доверия, если он пишет на сайт президента и губернатора, значит, у него нет доверия к руководителю образовательного учреждения, к муниципальному органу управления, что является очень горьким, очень обидным и эти проблемы надо решать, нужно восстанавливать отношения, и нужно жить в ногу с образованием! И с теми нормами, которые работают на сегодняшний день. Поэтому мы свои эмоции выплеснули здесь, выплеснуло Некоммерческое партнерство, которое просчитывает деньги и видя, …в том что мы должны сегодня низко кланяться и говорить спасибо, а мы живем уже завтрашним днем. Мы думаем о детях, о качестве, поэтому Как будет договариваться образовательное учреждение, как будет регулировать на сегодняшний день, я могу как начальник управления надзора и контроля только возложить эту миссию на руководителя дошкольной образовательной организации, автономной муниципальной образовательной организации. И, коллеги, все вопросы решаются через глубокое уважение, понимание, признание, но и самое главное – умение пойти на компромисс и услышать друг друга. И коммерческому партнерству, и муниципальному органу образования, но самое главное – это вам, руководителю!

Королева В.В.: Лариса Владимировна, прежде чем разойтись спокойно, я хочу подняться в помещение, арендуемое НП, и посмотреть, какие там есть материалы, возможно ли познакомиться и второе – где я могу увидеть «стимулирующие» хотя бы в баллах, пусть это не в сумме, где это висит для всего коллектива. Тогда я смогу спокойно уйти и понять, что мы всё-таки, наверное, друг друга услышим.